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■1051 / inTopicNo.41) 　Re[23]: 恐山ル・ヴォワール
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□投稿者/ todo -(2005/03/06(Sun) 14:35:40) [ID:EhehkFJ0]

    内容の分類:[質問]　

    ドラゴンの百合さんのご考察と同感です。
    よって今回の書き込みはこれで終了します。
引用返信/返信 削除キー/
■1053 / inTopicNo.42) 　Re[1]: ありのままで…
□投稿者/ 枷維 mail -(2005/03/06(Sun) 16:03:05) [ID:X8KkZTDE]
http://ww8.tiki.ne.jp/~yokom/index/index.htm

    内容の分類:[質問]　

    るしふぇる様＞内容を読みました。あなたの考えも読ませていただきました。
    人には、色々な考えがあって、確かにみんながみんな同じ方向には向けません。
    しかし、ここはマンキンを好きな、武井先生が好きな人が集う場所です。
    批判的な意見もあれば、納得する部分もあると思います。けれど…その言葉で…
    少なからず、傷ついている人も居ます…。それをわかってください。
    私も『アイシールド２１』は好きです。
    けれど、もしそれを批判されたら悔しいですよね。
    書くな。とは言いません。しかし、他の漫画と比べるられるのは悲しいことです。
    武井先生が生み出した『マンキン』です。他の漫画とは違います。
    これから先…少しこういうことを考えてくだされば幸いです。

    るしふぇる様の書き込みに返信した方々＞マンキンは何を教えてくれましたか…？
    争うことを教えてくれましたか？…今のこの掲示板をもし、武井先生が見たら
    武井先生はどう思うと思いますか…。私でしたら…悲しいです。
    葉が人を責めずにその人のことを考えるのはどうしてですか？
    なにか理由があるからです…。みなさんはマンキンが好きですか…？
    もう一度、自分のコメントをみてください。
    貴方の言葉は、誰かを傷つけていませんか…？自分を傷つけていませんか…。
    争っても…何も始まりませんよ…

    こんな言葉…偽善者だと思われてもしかたありません…
    けれど私は自分の思いをそのまま書いています。

    批判や意見がありましたらお受けいたします。
引用返信/返信 削除キー/
■1058 / inTopicNo.43) 　Re[2]: ありのままで…
□投稿者/ 羽田さみ mail -(2005/03/06(Sun) 23:43:00) [ID:iTlkyBo9]

    内容の分類:[質問]　

    初めましてこんにちは。
    いつもは見るだけのここの掲示板ですが、私と同じ考え方の方がいらっしゃったので、書き込みさせて頂きます。

    私は枷維さんの考えと同じです。
    掲示板で争って何になるのでしょうか。


    ■るしふぇるさんへ

    私も仏ゾーンがＷＪで連載されていた時から、武井さんの漫画が好きでした。
    勿論、今も現在進行形で、好きです。

    仏時代から武井さんをご存知という事は、少なくとも成人はされてますよね？
    私も、この掲示板（ザツダンケイジバンも含めて）の中では、かなり年配の部類に入ると思います。

    ここのサイトの閲覧者の大半は、小〜高校生だと思います。
    というか、漫画というメディア自体が元々、学生をターゲットにしているという事を、忘れてはなりませんよね？
    武井さんの作品の意見交換をするのは大変結構だと思いますが、
    誰が読んでも分かるような言い回し・文章を選んだ方が良いのではないでしょうか？
    武井さんの作品のテーマ自体が難しく、なかなか一般受けしないものだからというのもあるかと思いますが、だからこそ、分かりやすく書き込みしてあげて下さい。

    それから、どんな掲示板でもそうですが、特別記載が無い限り、
    掲示板上で日記形式の書き込みはタブーです。
    大人として、最低限のネチケットは守って頂きたいです。

    ネット界に限らず、大人は子どもの手本とならなくてはなりません。
    ご自身が学校嫌いだったのなら、子ども達にはどうか
    「私のような人間になったら駄目だぞ」
    というような事を、行動で教えてあげて下さい。

    るしふぇるさんの書き込みは、私はいつも楽しみに…と言ったら変ですが、
    興味深々で拝見させてもらってます。
    私とは全く違う考えかたで、武井さんの作品を解釈しているので。
    しかし、私みたいに割り切って読んでる閲覧者は、おそらくごく少数です。

    多くの閲覧者（大半が学生さんだと思われます）は、
    るしふぇるさんの書き込みの意味もほとんど理解できないまま、
    嫌な気持ちだけが心に残ってしまうのではないでしょうか。

    第三者から見て、るしふぇるさんの文章はマイナス要素が満載だと思います。
    もう少し、プラス思考も取り入れてもいいんじゃないのでしょうか。
    …というのは私の個人的意見ですが；；

    子どもというのは、大人が考えている以上に純粋で、感受性が強く、
    時には不器用に、物事を真っ正面から受け止めてしまいます。
    るしふぇるさんの書き込みを読んで、マンキンが好きなあまり、
    パニックになってしまう方もいらっしゃるかもしれません。
    ここの掲示板の注意書きにもある様に、
    『みんなのことを考えましょう』
    というのは、そういった意味も含まれているのではないでしょうか？

    …と、武井さんの作品とは全く違う話になってしまいましたが；；

    文章を読む限り、るしふぇるさんはとても意思が強く真面目な方なのだと思います。
    なので、他人の私にどうこう言われたって、“少し変えてみようかな”と思う
    タイプの方ではない事は、充分承知です。
    ただ、一方通行な書き込みがとても目立つので、黙っていられなかったのです。

    今、十代の若い人達の、ネット絡みの事件や犯罪のニュースが後を絶ちません。
    「まさか自分の書き込みが…」
    と思わずに、今一度、ご自身のここの掲示板での行動を振り返ってみて下さい。
    相手の顔が見えないから、思った事をそのまま書いていいという訳では
    ありませんよね？
    ネット犯罪は、どこから火がつくのか分からないから怖いのです。
    “ネットは怖い物”という事を常に認識し、上手く付き合っていくのが
    大人ではないのでしょうか。

    こういう話をすると必ず、
    「ネットに、大人も子どもも関係無い」
    とおっしゃる方がいますが、それは子どもから見たネット界の話です。
    大人ならある程度、相手の気持ちも考えてあげて下さい。

    最後に。

    私はるしふぇるさんの敵でもありませんし、味方でもありません。
    誰の敵でも味方でもありません。
    マンキン的に言うと、“中庸ということ”なのです。



    長々と乱文、大変失礼致しました。
    読んで下さった方、有難うございました。
    ここの掲示板が、もっと良い方向へ向かってくれることを切に願っています。
引用返信/返信 削除キー/
■1158 / inTopicNo.44) 　第三者的意見
□投稿者/ ぐらす -(2005/03/20(Sun) 09:43:50) [ID:WbNw9rtc]

    内容の分類:[情報提供]　

    一つ思ったんですがマンキン擁護している方々、いい方向に捉えるのはいいですが
    奇麗事の理想論で何一つ説得力ないです。
    付け加えるなら嫌いなものでも前は好きだったのなら
    なんら不思議はないでしょう、嫌いになったら
    嫌いになったものをゴミ箱に捨てて、はい、終わり！ですか？
    もしそうならあなた方がマンキンを嫌いになったら
    ゴミ箱に捨ててしまうんですね
    嫌いになってもまた好きになれるチャンスがあるのに
    それを放棄しろと言っているようなものじゃないですか？

    それとも嫌いになったのがその矛盾点でその事を突き詰めるのは性格悪いですか？
    むしろ嫌いなものはすべて逃げたり目を瞑って綺麗な物しか見ないでいるのは汚くて矮小な情けない人間の考えです
    自分の過去と立ち向かって
    納得できるようにしないと何で嫌いになったのか、一時的に嫌いになったのかわからないじゃないですか
    それとも矛盾点を突きつけられると
    マンキンを嫌いになりそうで怖いですか？
    好きならばいい点ばかり見るのではなく悪い点も認めるということを
    しましょう。
    そうでないと本当に好きなのかと疑問に思います。
    なぜならば
    悪い点を認めてしまったら
    すぐに嫌いになるかもしれないという不安げな感じに見えるからです。

    十人十色と言う言葉に逃げるな
    人の意見に耳を傾けなかったら一生分かり合えるわけがない！！
    少しでいいから人の気持ちに立って考えると言う事をしろ！！！！！


引用返信/返信 削除キー/
■1168 / inTopicNo.45) 　Re[16]: 第三者的意見
□投稿者/ 枷維 mail -(2005/03/20(Sun) 13:39:49) [ID:X8KkZTDE]
http://ww8.tiki.ne.jp/~yokom/index/index.htm

    内容の分類:[答え]　

    ぐらすさま＞ここでも、お会いしましたね。綺麗な所ばかり見ているわけではないんです。
    確かに、怖いのかもしれません。けど、そんなの全部忘れるくらい。
    好きなんです。好きになるチャンスが欲しいなら…どうして否定するのですか…
    私は嫌いになっていないから解らないのかもしれません。
    それは嫌いになった人にしかわからないのかもしれません。
    アニメに漫画、矛盾点などいくらでもあります。Ｏ.Ｓとかね・・・。
    人の気持ちを考えろといいましたね。貴方たちはわかりますか？
    人の気持ちは分かったつもりでいても、解っていない時がある。
    わかったつもりで接したら余計にその人を傷つけてしまうかもしれない。
    その怖さがわかりますか？
    私がもしマンキンを嫌いになったら、話題に触れることも、ＨＰに行くのも嫌でしょう。
    しかし、ふと考えた時、心のよりどころとなったら、また好きになるでしょう。
    私は自分勝手な解釈しか持ってないんです、多分。
    けれど、例え矛盾があってもマンキンを好きであってはいけませんか？
    乱文ごめんなさい。
引用返信/返信 削除キー/
■1184 / inTopicNo.46) 　Re[17]: 第三者的意見
□投稿者/ ぐらす -(2005/03/20(Sun) 22:04:31) [ID:1kjYiXfc]

    内容の分類:[質問]　

    好きなのは構わない、それは人それぞれ好き嫌いになるのは自由だからね
    だけどね、悪い部分も含めて好きにならないと本当に好きなのかと疑問におもうんです
    好きならば嫌いな部分も含めて好きになって欲しい、そして私みたいな嫌いな部分を認めてしまって
    嫌いになった人間になって欲しくないから、あなた方のその好きという気持ちを
    根底から覆されないような強い気持ちであって欲しかったんです
    身勝手とは解っていたんですがね
    どうしても未練が断ち切れなくて
    だからせめて私みたいな
    自分の好き嫌いを根底から覆されるような人間になって欲しくなかったのです
    枷維さん、これからも自分の好きなものは大事にしてください
    身勝手でホントすみません
引用返信/返信 削除キー/
■1191 / inTopicNo.47) 　Re[3]: ありのままで…
□投稿者/ 二十 -(2005/03/21(Mon) 02:02:56) [ID:kqt0UUEy]

    内容の分類:[情報提供]　

    はじめて書き込みさせていただきます。
    最初に私は「シャーマンキング」が大好きです。この作品にはそれこそ書ききれないほど助けられたり、笑わせてもらったり、本当に幸せでした。今もその気持ちは変わっていません。だからこの先私はシャーマンキングを嫌いになったり忘れたりは一生ないといえます。シャーマンキングを一番に想っているという自信さえあります（もちろんそんなことは無いかも知れないけれど）。
    それを念頭において私の意見を読んでください。


    私はぐらす様の意見に共感を覚えました。「ここはシャーマンキングのファンサイトなのだから、否定的な意見はちょっと・・・。」と書かれている方も居ますが、ここはシャーマンキングのファンサイトな訳で、多少否定的な意見を書かれる方もも少なからずもシャーマンキングのことを好きなのだと思います。所詮推測なので「違う」と否定されたらそれまでなのですが。
    シャーマンキングを少しでも好きと想っていてくださる方なのだから、充分この掲示板に書きこみをしても問題ないと思います。否定的な意見ですらシャーマンキングのファンの意見なのですから。むしろシャーマンキングの事を想っていてくださるからこそ、書き込めるのだと思います。
    好きだからこそ、それの嫌な部分やダメなところも見えるんだと思います。本当に嫌いだったらまず読まないと思うので。

    私はシャーマンキングが好きです。だからダメなところも見えました。
    最後の方は読んでいて少し辛かったです。あのシャーマンキング独特のまったりとした優しい雰囲気がなくなっているような気がしたからです。でも大好きな漫画なので頑張って読みました。プラントでの戦いは、死んだり生き返ったりと、「命」の尊さや重さが微塵も感じられませんでした。武井先生は霊や、仏像の漫画を描かれている漫画家なので、もっと仏教的な捕らえ方をしてくださると思っていたので、ショックでした。
    ハオ様を救う、と言う意見には賛成です。なぜなら、ハオ様が好きだから。えらく偏った意見ですが、所詮未熟な人間の意見なので、こういうのもいいじゃないですか（開き直る人間ってタチが悪い！）。
    こうした否定的な意見を武井先生が読んでくださる事を、節に願います。
    これは、愛のある否定です。シャーマンキングの事を本当に思っているからこそ、良いところも、悪い所も、ちゃんと知っておきたいのです。
    以上の文は、「こんな意見を持っている奴も居るのよ」という軽いノリで読んでください。漫画って、そもそも楽しんで読むものなのですからね。


    変な文になってすいません。書き込みとか本当は苦手なので。一応考えてから打ったのですが・・・。
    まぁ、一言にまとめてしまうと、タダのマンキンオタクなのですよ。
引用返信/返信 削除キー/
■1219 / inTopicNo.48) 　Re[4]: ありのままで…
□投稿者/ ぐらす -(2005/03/21(Mon) 23:28:40) [ID:CBMMd8hP]

    内容の分類:[質問]　

    二十さん、ありがとうございます。違うも何も的を射ているので
    ご理解していただけるお方がいて私はとてもうれしいです
    しかし、皆様の気持ちも考えないで出すぎた事をして
    後悔の念もあります。
    これからもお互いいいファンでありましょう(笑）

引用返信/返信 削除キー/
■1227 / inTopicNo.49) 　Re[5]: ありのままで…
□投稿者/ 二十 -(2005/03/22(Tue) 14:49:20) [ID:kqt0UUEy]

    内容の分類:[質問]　

    わわ！ぐらす様にお返事いただけるとは思っていなかったのですごくうれしいです！
    普段こんな風に漫画のことを真面目に語ったりしないので、文にするのが大変でした（汗）。変な文で、すみません。
    結局の所、私はマンキンが大好きなので、これからもマンキンファンでいたいと思います。ダメな子ほどかわいいの精神です！むしろダメな貴方も愛おしい（病気）。


引用返信/返信 削除キー/
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