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Nomal （削除） / (07/03/29(Thu) 12:36) #271
└Nomal Re[1]: あの…。 /夜木 (07/03/29(Thu) 14:06) [ID:w2OKumZ5] #273
  └Nomal Re[2]: あの…。 /あやか mail (07/03/30(Fri) 11:26) [ID:lkYX95YA] #274
    └Nomal （削除） / (07/03/30(Fri) 12:10) #275
      └Nomal Re[4]: あの…。 /あやか mail (07/03/30(Fri) 12:53) [ID:lkYX95YA] #276
        └Nomal Re[5]: あの…。 /ハーネット (07/03/30(Fri) 17:51) [ID:C0ns6oPD] #277
          └Nomal （削除） / (07/03/30(Fri) 19:10) #278
            └Nomal Re[7]: あの…。 /ハーネット (07/03/31(Sat) 01:38) [ID:4f61rmVY] #279
              └Nomal （削除） / (07/04/01(Sun) 17:41) #282
                └Nomal Re[9]: あの…。 /植物 (07/04/02(Mon) 12:46) [ID:tDMrA1jc] #283
                  └Nomal Re[10]: あの…。 /ハーネット (07/04/02(Mon) 14:16) [ID:C0ns6oPD] #284
                    └Nomal Re[11]: あの…。 /植物 (07/04/02(Mon) 14:31) [ID:tDMrA1jc] #285
                      └Nomal Re[12]: あの…。 /のら (07/04/08(Sun) 01:48) [ID:4ViRdPbP] #287
                        └Nomal Re[13]: あの…。 /ハーネット (07/04/10(Tue) 17:50) [ID:C0ns6oPD] #288
                          └Nomal Re[14]: あの…。 /のら (07/04/10(Tue) 23:58) [ID:4ViRdPbP] #289 ◎解決済み!


親記事　/ ▼[ 273 ]
■271 / 親階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/03/29(Thu) 12:36:39)
    この記事は(投稿者)削除されました
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▲[ 271 ] / ▼[ 274 ]
■273 / 1階層) 　Re[1]: あの…。
□投稿者/ 夜木 -(2007/03/29(Thu) 14:06:37) [ID:w2OKumZ5]
    　私も入っていいでしょうか…
    私も最近そう思います。仲いい人とは別にいいと思うんですけど…
    一部例外の人がたまに居るんです…ハーネットさんから指摘お願いできないでしょか…他はオウリさんと同じ意見です。よろしくお願いします。
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 273 ] / ▼[ 275 ]
■274 / 2階層) 　Re[2]: あの…。
□投稿者/ あやか mail -(2007/03/30(Fri) 11:26:33) [ID:lkYX95YA]
http://id41.fm-p.jp/21/54146206/
    いきなり失礼します。
    私も特定の人たちにはタメ口を使っておりました。
    それで皆様に嫌な思いをさせてしまっていたようなので、
    これからは控えるようにしますね。本当にすみませんでした…。
    ここで言うことではなかったかもしれませんが、以後気をつけます。
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 274 ] / ▼[ 276 ]
■275 / 3階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/03/30(Fri) 12:10:57)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 275 ] / ▼[ 277 ]
■276 / 4階層) 　Re[4]: あの…。
□投稿者/ あやか mail -(2007/03/30(Fri) 12:53:38) [ID:lkYX95YA]
http://id41.fm-p.jp/21/54146206/
    私が考えてる人とオウリさんの考えてる人が同じかはわからないのですが、
    同じと仮定して…。
    私も何度も注意しようと思ったのですが、
    他の方がいやな気分になるかな…と考えると出来なくて…。
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▲[ 276 ] / ▼[ 278 ]
■277 / 5階層) 　Re[5]: あの…。
□投稿者/ ハーネット -(2007/03/30(Fri) 17:51:54) [ID:C0ns6oPD]
    確かにタメ口での書き込みは、ルールに反する書き方と言えます。
    ルールでは「くだけた表現（なれなれしい口調の書き込み）」に該当するものですね。

    これらについて注意喚起をしようと思っていますが、その前に、参考までに問題となっているものを見てみたいのですが、ザツダン掲示板のどこを見れば良いでしょうか？

    当サイトの掲示板に投稿された内容は全てメールとしてこちらに届き、保管していますが、ザツダン掲示板には１日４００以上もの書き込みがあり、こちらで内容のひとつひとつを追うことまではさすがに困難です。
    すみませんが、教えてもらえるでしょうか。

    それから、今回に限った話ではありませんが、特定の誰かに問題があって相談したいというような場合、メールフォームからメールで送っていただいても構いません。

    よろしくお願いします。
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 277 ] / ▼[ 279 ]
■278 / 6階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/03/30(Fri) 19:10:07)
    この記事は(投稿者)削除されました
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 278 ] / ▼[ 282 ]
■279 / 7階層) 　Re[7]: あの…。
□投稿者/ ハーネット -(2007/03/31(Sat) 01:38:45) [ID:4f61rmVY]
    教えていただいた場所を見てみたのですが……
    実はどれがおっしゃっているものなのか、わかりませんでした。
    何となく、このことかな？　というものはあったのですが、確実に「これ！」というものは見あたらなかったのです。

    これは、もしかしてこちらが想像しているより微妙なお話なのでしょうか？
    まず現状を正確に把握することが必要です。
    オウリさん達にとって、問題だと思える書き込みはどれなのかをズバリ教えてください。
    流れ的に言って、ここで個人の名前を出すことはその人を否定することになって都合が悪いかもしれませんね。
    その時はメールで教えてください。

    メールフォームは、トップページの「お問い合わせ」から進むことができます。

    よろしくお願いします。

[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 279 ] / ▼[ 283 ]
■282 / 8階層) 　（削除）
□投稿者/ -(2007/04/01(Sun) 17:41:05)
    この記事は(投稿者)削除されました
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▲[ 282 ] / ▼[ 284 ]
■283 / 9階層) 　Re[9]: あの…。
□投稿者/ 植物 -(2007/04/02(Mon) 12:46:28) [ID:tDMrA1jc]
http://id38.fm-p.jp/32/plant42/
    横レス申し訳ありません。

    すみませんでした！
    特にオウリさん、本当に申し訳ありませんでした。
    ザツダンだけに問わず…。
    本当にすみませんでした…。

    掲示板の方でも気を付けます。
    他にもそう思ってる人はいるかもしれませんしね。
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 283 ] / ▼[ 285 ]
■284 / 10階層) 　Re[10]: あの…。
□投稿者/ ハーネット -(2007/04/02(Mon) 14:16:32) [ID:C0ns6oPD]
    >オウリさん
    全然謝ることはありません。
    少なくともオウリさんにとって問題が解決すればひとまずは良いのです。
    今後はこれを読んだ他の方が、オウリさんだけの問題ではないと感じた時に、改めてご相談いただければ対処させていただきます。
    もちろん、オウリさんご自身も、また何かありましたらお気軽にご相談下さい。


    >植物さん
    ここでご相談されたのが植物さんのことかどうか、私達は知りませんが、自分がそうであると感じてレスをしていただき、ありがとうございます。
    この手の問題は、書き込みを見た人がどう感じたかが焦点となります。
    自分にそのつもりがあったかどうかは、もちろん考慮されるのですが、やはり二の次になってしまうものなんですね。
    ですから、「読んだ人がどう感じるか」を意識した書き込みをしていって下さい。
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 284 ] / ▼[ 287 ]
■285 / 11階層) 　Re[11]: あの…。
□投稿者/ 植物 -(2007/04/02(Mon) 14:31:24) [ID:tDMrA1jc]
http://id38.fm-p.jp/32/plant42/
    ありがとうございます。

    私は「しりとり」のトピックには参加していないので、
    ここでの話ではないのです。
    個人的にオウリさんに謝らなければならない事でして…。

    オウリさんの言っていた、「しりとり８」の発言の事なのですが、
    確かにそこまで酷いとは言いませんが、少し問題はあるかと思いますね。
    あの人は、元々話を聞かない人といいますか…。

    って人のこと言う前に、自分が気をつけませんとね。
    今後気をつけます。
    すみませんでした。
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 285 ] / ▼[ 288 ]
■287 / 12階層) 　Re[12]: あの…。
□投稿者/ のら -(2007/04/08(Sun) 01:48:26) [ID:4ViRdPbP]
    横レスすみません。
    私も思うところがあったので書き込みさせていただきます。

    以前(１年ほど前ですが)お伺いしていたころとは少し訪問する方が違ってきているようです。
    まず、低年齢化、とでもいいましょうか。
    たくさんの方がシャーマンキングを慕ってこちらに訪れてくださるのは、一訪問者の自分にとってもたいへん喜ばしいことなのですが、ため口、チャットのような掲示板の使い方はいささか気になります。
    小学生であっても、中学生であっても、初めて接する人への礼儀はわきまえてほしいものです。
    少しきつい言い方になってしまいましたが、掲示板を利用するからにはネットマナーを学んでから、それなりの書き込みをしてほしいと思うのです。
    久しぶりに訪れてみて、「書き込みしたくないなぁ」と、つい思ってしまいました。
    私もなにか改善策を見つけたほうがいいと思っているのですが…。


    気になったトピックがあったので挙げておきます。
    ザツダンケイジバンより
    #33466　ユンボル、マンキン復活を！！
    です。
    途中から、タイトルとは全然違う内容になっています。


    掲示板とは別に、チャットルームを設ける、という手もあると思うのですがどうでしょうか？
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 287 ] / ▼[ 289 ]
■288 / 13階層) 　Re[13]: あの…。
□投稿者/ ハーネット -(2007/04/10(Tue) 17:50:35) [ID:C0ns6oPD]
    ご意見ありがとうございました。

    総じて、ネットマナーの低下を嘆いていらっしゃるのだと思います。
    これはその通りだと思います。当サイトに限らずネットマナーは明らかに低下していると感じています。
    その原因は多々あり、当サイトの場合は低年齢化が一因になっているのは確かなようです。

    しかし、低年齢化＝モラルの低下ということには、必ずしもなりません。

    サイト開設当初から、訪問者層の代替わりは定期的に発生しています。
    そのたびに同じような問題がチラホラと挙がってきていました。
    しかし、段々とその問題が放置されているような気がしていて、これがモラル低下の大きな原因だと考えます。

    管理者である私達も、1日にザツダン掲示板だけで400件以上の書き込みがある現状にある意味甘えてしまい、
    全ての書き込みをチェックしきれる状況ではないと割り切ってしまっています。
    また訪問者の方々も、その理由は色々あるのでしょうが、結果として問題ある書き込みをする方に注意をする
    ということが見られなくなってきました。

    ご指摘のような行為をする方は荒らしと違い、自分が悪いことをしているとわかっていない場合が多く、
    注意さえすれば改善の方向に向かいます。
    本当であれば、言われなければわからない時点でおかしいのですが、それは本人の問題というよりは社会全体の
    マナー・モラル教育の問題であり、論じても具体的な何かが得られるわけではありません。
    従って、誰かが悪いことをしたら、それを見た赤の他人がわざわざ精神力を使って本人に悪いと言ってやり、
    それを改善させることが必要になるわけです。
    これができなければ、現実の問題として、モラルの向上はあり得ないと考えています。

    よって、問題を解決する具体策は、誰かが注意するしかありません。
    その「誰か」に自分が含まれていると考えるかどうかは、もうその方でなければわかりませんし、こちらが
    強制する話でもありません。ルールとして強制することもできますが、善意を示すことを義務づけるなんて
    ナンセンスだと……今のところは思います。



    たまたま、のらさんの書き込み対してレスをしているので、もしかしたらご自分が責められているような
    感じを受けたかもしれませんが、このお話は特定の誰かに向けたものではなく、管理者である我々も含め
    全員に向けたものであるとご理解下さい。


    逆にここから先は、のらさんへのお返事です。

    チャットルームを設けるつもりは今のところありません。
    ルールを守らない人間を隔離する目的でチャットルームを作ると、そこは無法地帯になるでしょう。
    また結果として「ルールを守らない」ことを認めて特別扱いしたことになり、そのような前例を作るべきでは
    ありません。
    ああいう自由な空間こそ、マナーやモラルを守ることのできる人だけが利用するべきだと考えます。
    皆さんだけが利用でき、ルールを守らない人は利用できないチャットルームならアリだと思いますが、現実
    にはそのような判断は困難ですし、やるとしても１部屋ではとても足りないでしょう。
    そうなるとサーバーに対する負荷も跳ね上がることが予想されるので、ちょっと難しいですね。
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/

▲[ 288 ] / 返信無し
■289 / 14階層) 　Re[14]: あの…。
□投稿者/ のら -(2007/04/10(Tue) 23:58:46) [ID:4ViRdPbP]
    お忙しい中、レスありがとうございました。
    気遣いまでありがとうございます。
    ここだけの問題ではなく、もっと広い範囲の問題でもあるのですね…。
    私も、できる範囲での注意などをしていきたいと思っています。

    チャットルームの件も理解することができました。
    丁寧な返信でとてもわかりやすかったです。

    大変でしょうが、運営頑張ってください！
    では失礼します。
◎解決済み!
[ 親 271 / □ Tree ] 返信/引用返信 削除キー/


Pass/

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